Как настроить Handtmann на кольцевые оболочки

[Ольга Вашукевич]

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, как настроить кольцевидную оболочку на сосисочной линии AL-hadtman 628.Вощможно ли это? 

[Serviceman]

10 часов назад, Ольга Вашукевич сказал:

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, как настроить кольцевидную оболочку на сосисочной линии AL-hadtman 628.Вощможно ли это? 

 

Здравствуйте, Ольга.

Ваш вопрос не совсем корректно задан. Дело в том, что "handtmann 628" (а точнее "handtmann" VF628) - это не сосисочная линия, а вакуумная наполнительная машина (VakuumFuellMaschine - отсюда и наименование машины "VF"), в народе именуемая "колбасным шприцом". Сосисочные же линии "handtmann" (или "AL-System"), как правило, обозначаются буквенно-цифровым кодом, начинающимся с буквы "Р", например: РН 211, PLS 115, PVLH 226, PVLS 141 и т.п. Поэтому сосисочной линии "AL-handtmann 628" не существует в природе и дать какие-либо рекомендации по её настройке не представляется возможным.

Далее. Вы пишете, что хотите настроить "кольцевидную оболочку". Предположу, что Вы имеете в виду оболочку для производства кольцевых или полукольцевых колбас. Тут, как говорится, "два путя". Либо Вы предполагаете делать сосиски (колбаски) в гирляндах из этой оболочки, что вызывает вопрос: "А зачем, если есть обычные сосисочные оболочки?" Либо Вы желаете делать кольцевые (полукольцевые колбасы) на сосисочной линии. Тут ответ будет: "Да, это возможно". Я бы выложил видео такого производства, но администрация Форума ввела ограничения на размер прикрепляемых файлов, поэтому мой файл попросту не загружается (его размер - 88,2 МБайт). Я попрошу Главного технолога портала оказать содействие и помочь выложить это видео.

 

 

[Главный технолог]

Видео по ссылке:

https://vkvideo.ru/video-33385668_456239049

[Ольга Вашукевич]

21 час назад, Serviceman сказал:

 

Здравствуйте, Ольга.

Ваш вопрос не совсем корректно задан. Дело в том, что "handtmann 628" (а точнее "handtmann" VF628) - это не сосисочная линия, а вакуумная наполнительная машина (VakuumFuellMaschine - отсюда и наименование машины "VF"), в народе именуемая "колбасным шприцом". Сосисочные же линии "handtmann" (или "AL-System"), как правило, обозначаются буквенно-цифровым кодом, начинающимся с буквы "Р", например: РН 211, PLS 115, PVLH 226, PVLS 141 и т.п. Поэтому сосисочной линии "AL-handtmann 628" не существует в природе и дать какие-либо рекомендации по её настройке не представляется возможным.

Далее. Вы пишете, что хотите настроить "кольцевидную оболочку". Предположу, что Вы имеете в виду оболочку для производства кольцевых или полукольцевых колбас. Тут, как говорится, "два путя". Либо Вы предполагаете делать сосиски (колбаски) в гирляндах из этой оболочки, что вызывает вопрос: "А зачем, если есть обычные сосисочные оболочки?" Либо Вы желаете делать кольцевые (полукольцевые колбасы) на сосисочной линии. Тут ответ будет: "Да, это возможно". Я бы выложил видео такого производства, но администрация Форума ввела ограничения на размер прикрепляемых файлов, поэтому мой файл попросту не загружается (его размер - 88,2 МБайт). Я попрошу Главного технолога портала оказать содействие и помочь выложить это видео.

 

 

Здравствуйте, извините за не правильно сформулированный вопрос. Да, вы правы хотим выпускать полу кольцо на данного типа линии Линия набивки сосисок, AL-система PVLH 241

[Serviceman]

12 минут назад, Ольга Вашукевич сказал:

Здравствуйте, извините за не правильно сформулированный вопрос. Да, вы правы хотим выпускать полу кольцо на данного типа линии Линия набивки сосисок, AL-система PVLH 241

 

Понятно. Тогда позвольте ещё несколько вопросов:

- какие бабочки установлены на Вашей линии? Они бывают четырёх типоразмеров (А, В, С и D). Тип выгравирован прямо на бабочках. Я думаю, что на Вашей машине установлены бабочки типа "А", но прошу Вас проверить.

- какой калибр продукции (с учётом перенабивки) Вы планируете выпускать?

- какой материал используемой оболочки? Полиамид? Коллаген?

 

[Ольга Вашукевич]

Есть A , и есть B. Пробовали на бабочках А, первую выпускает, на второй разрыв в бабочках

Только что, Ольга Вашукевич сказал:

Есть A , и есть B. Пробовали на бабочках А, первую выпускает, на второй разрыв в бабочках

Калибр 19,коллаген

[Serviceman]

1 час назад, Ольга Вашукевич сказал:

Калибр 19,коллаген

 

Бабочки "А" при работе с коллагеновой оболочкой позволяют перекручивать сосиски до 28 мм в диаметре.

Бабочки PVLH-241.pdf

 

Поручите Вашим техническим специалистам тщательно проверить привод бабочек, а именно:

- состояние самих бабочек (артикулы - 847927 и 847932) - на них не должно быть заусенцев и шероховатостей;

- правильность выставления "нулевого положения" бабочек и их положение относительно друг друга. Во время так называемой "референционной установки" (когда при первом включении после простоя машины она проводит самотестирование своих приводов) бабочки должны остановиться в таком положении, что их "крылья" образуют абсолютно прямую линию. А по окончании самотестирования машины они располагаются под углом друг к другу, и вершина этого угла находится где-то в районе от середины до задней стойки навешивающего устройства;

- состояние приводного ремня в корпусе бабочек (артикул - 9006511, старые артикулы - 842824 и 9000840) - возможно, на нём повреждены зубцы;

- состояние подшипников вильчатых валов бабочек (артикул 861196) - возможно, они подклинивают;

- состояние сильфонной муфты между электродвигателем и зубчатой полумуфтой привода бабочек (артикул - 9003529, старый артикул - 847051) - она зачастую лопается;

- состояние зубцов у зубчатой полумуфты в корпусе машины (артикул - 842183) и на ведущем валу в корпусе бабочек (артикул - 842186).

С этого стоит начать.

 

[Ольга Вашукевич]

Техническое состояние машины в норме, по мнению механиков оболочка не подходит для линии, выпуск не возможен. Оболочка для клипсатора, или перекрутчика

[Serviceman]

31 минуту назад, Ольга Вашукевич сказал:

Техническое состояние машины в норме, по мнению механиков оболочка не подходит для линии, выпуск не возможен. Оболочка для клипсатора, или перекрутчика

 

Это вполне возможно. Если другие виды продукции выпускаются без замечаний, то стоит прислушаться к мнению Ваших механиков. Или Вы им не доверяете?

[Ольга Вашукевич]

Да, остальные виды идут замечательно, на разных видах оболочки. Может посоветуйте, какая оболочка может подойти? 

[аутентичная колбаса]

Доброго времени суток. Много раз пробовал, не получалось. 

[Serviceman]

12 минут назад, Ольга Вашукевич сказал:

Да, остальные виды идут замечательно, на разных видах оболочки. Может посоветуйте, какая оболочка может подойти? 

 

Если у Вас все остальные виды продукции идут замечательно - так и выпускайте на этой линии эти виды. А для выпуска полукольцевых колбас используйте клипсатор или ручной перекрутчик, как рекомендуют Ваши механики. Пересмотрите ещё раз видео, которое выложил Главный технолог, и Вы увидите, что кольцевые и полукольцевые колбасы можно выпускать на хандтманновской "AL-System", но это должна быть совсем другая линия, не такая, как у Вас. Даже если продукт благополучно преодолеет бабочки - всё равно изогнутые колбаски не будут надёжно удерживаться в ремнях линкера, они будут вываливаться вбок.

 

[Ольга Вашукевич]

Спасибо, будем убеждать руководство отказаться от этой затеи) 

[Serviceman]

1 минуту назад, Ольга Вашукевич сказал:

Спасибо, будем убеждать руководство отказаться от этой затеи) 

 

Удачи Вам!

[engineer TSP]

Здравствуйте коллеги. Ну не скажу за коллаген, а полиамид вполне нормально настроить. Есть конечно определенные нюансы и тонкости.

Конечно если это тот продукт, который Вы хотели.

[Serviceman]

В 20.03.2025 в 16:08, engineer TSP сказал:

Ну не скажу за коллаген, а полиамид вполне нормально настроить. Есть конечно определенные нюансы и тонкости.

 

Так это СЛЕГКА изогнутая сосисочная оболочка. С ней проблем не возникает, как правило.

Вот, пожалуйста, видео с бараньей черевой, тоже слегка изогнутой:

 

 

А если мы рассмотрим оболочку для кольцевых и полукольцевых колбас, про которую, как я понял, спрашивала автор темы?

Например, вот такую оболочку:

 

Из которой получается вот такое полукольцо:

 

Как вы такую продукцию на сосисочной линии PVLH 241 сможете выпускать?

 

Надо выслушать мнение автора темы, я думаю. Надеюсь, она прояснит ситуацию и объяснит, какую именно оболочку она имела в виду.

[engineer TSP]

13 минут назад, Serviceman сказал:

Как вы такую продукцию на сосисочной линии сможете выпускать?

Так я и написал в конце: если это тот продукт который они хотят получить. Тем более что в тексте упоминается коллаген 19-го калибра.

Конечно, на сосисочной линии полное кольцо не получится. 

То, что у Вас на видео можно было бы попробовать на 210-й (перекрутчик+крючки), только где её сейчас найти.

Изменено 20 марта пользователем engineer TSP

[Serviceman]

14 минут назад, engineer TSP сказал:

Так я и написал в конце: если это тот продукт который они хотят получить.

 Вы абсолютно правы: мы не знаем в точности пожеланий автора. Поэтому я не собираюсь Вас опровергать или спорить с Вами. Слегка изогнутые сосисочные оболочки (полиамидные, коллагеновые или натуральные) вполне можно вырабатывать на хандтманновской автоматической линии PVLH 241. А если речь заходит об оболочке для изготовления кольцевых колбас, то бишь специальной оболочке, в которую интегрирована нить для придания кольцевой формы, то потребуется либо специальная линия, в состав которой входят клипсатор и навешивающее устройство (как в видео, выложенном Главным технологом), либо от этой затеи придётся отказаться и использовать линейку шприц-клипсатор или ручной перекрутчик.

 

14 минут назад, engineer TSP сказал:

То, что у Вас на видео можно было бы попробовать на 210-й (перекрутчик+крючки), только где её сейчас найти.

 

Полностью с Вами согласен! Абсолютно верное решение!

[Ольга Вашукевич]

Вот такого формата хотят сделать на линии в коллаген) 

Связались с представителями оболочки, подтвердили, что данная оболочка может быть использована на клипсаторах, или перекрутчике

[Serviceman]

В 21.03.2025 в 01:34, Ольга Вашукевич сказал:

Вот такого формата хотят сделать на линии в коллаген) 

 

На мой взгляд, на Вашей линии "PVLH 241" такой продукт будет очень и очень затруднительно выпускать.

И даже если получиться подобрать параметры машины (что само по себе весьма непросто), то из-за постоянных остановок (лопнула оболочка в бабочках, очередная колбаска пошла не в линкера, а в сторону, другая колбаска вывалилась из линкеров и т.п.) средняя производительность за рабочую смену получится много ниже, чем если бы Вы делали продукт на ручном перекрутчике. 

[Andrew Sapozhnikoff]

А я много лет думал, что @Serviceman и @engineer TSP - есть 1 и тот  же человек,  ан нет, - вы, таки, разные

Респект обоим

[engineer TSP]

?

2 часа назад, Andrew Sapozhnikoff сказал:

А я много лет думал, что @Serviceman и @engineer TSP - есть 1 и тот  же человек

Вот просто интересно, откуда такая мысль? 🙂

[Andrew Sapozhnikoff]

3 часа назад, engineer TSP сказал:

Вот просто интересно, откуда такая мысль? 🙂

Вы часто излагали одни и те же вещи разными словами, упорно лайкали друг друга итд, было похоже, что это 1 и тот же человек  делает)))

[Главный технолог]

8 часов назад, Andrew Sapozhnikoff сказал:

А я много лет думал, что @Serviceman и @engineer TSP - есть 1 и тот  же человек,

Это 2 уважаемых человека. Они разные. Но делали их по одним лекалам. Сейчас таких уже не выпускают.

[engineer TSP]

47 минут назад, Главный технолог сказал:

Сейчас таких уже не выпускают.

🤠