ADOPUS

Приятно иметь всероссийскую известность На самом деле, в рекламе Лютеции говорится о возможности увеличения выхода на несколько процентов сверх заложенного веса. Но, естественно, все понимают, что увеличение веса происходит за счет воды, которая образуется из пара в процессе дефростации. Впрочем, мясо и так состоит на 80% из воды. Однако, это лишь ВОЗМОЖНОСТЬ. Во-первых, не во всех случаях ее можно реализовать. Во-вторых, это далеко не всегда нужно. К примеру, какой смысл в этом, если мясо потом идет на деликатесы или на колбасу? Лишние проценты придется убрать из рассола или из фарша. А вот при производстве тушенки это большой плюс. Но цель использования массажеров-дефростеров Лютеция - не добавить лишиний вес, а сохранить максимально, то что есть, т.е. убрать потери. Между прочим, это тоже не единственное преимущество такого метода дефростации. Есть еще значительное сокращение времени, площадей, эксплуатационных расходов, снижение роли "человеческого фактора" и т.д. А также - гигиена! Многие про это забывают, а зря! Цех дефростации с массажерами выглядит совсем по-другому, туда экскурсии с СЭС можно водить. И сырье весь процесс находится без контакта с воздухом. Если же вернуться к обсуждаемому вопросу - то Главный прав, увеличение веса за счет прироста, так сказать, сухого вещества не возможна.

Это я все к чему. Можно и даже нужно искать выгодные варианты. Но всегда надо четко представлять все плюсы и минусы, оценивать все риски. Это как со страховой компанией - цены очень разные на одни и те же виды страхования. Но и отдача в случае чего не одинаковая. Вот раньше я страховлся в Росно, дорого, но зато при страховом случае и документов надо минимум, и деньги моментом. А хочешь - на ремонт отправят к официальному дилеру, преварительная оценка не совпала с реальной стоимостью ремонта - не вопрос, тут же доплатят. А вот в этом году решил экономить - купил страховку в Росгосстрахе и началось - это не так, тут не этак... Конечно, бывает, что и дорого, и плохо (или дешево и хорошо!). Надо конкретику смотреть. Просто я призываю все в комплексе рассматривать, не на одну цену опираться.

Так дело не в том, кто сколько заработал. А в том, почему разница в цене. Знаю такой случай - завод хотел купить шприц. Выбрал у официального дилера модель, уже хотел покупать. А тут подвернулся проадвец специй, узнал про это дело и говорит - да я вам такой же шприц привезу дешевле значительно. Сказано-сделано, подписали договор, через 1,5 месяца получили шприц.А еще через 2 месяца сгорел микропроцессор. Завод к продавцу, тот говорит - а я при чем? Я вам обещал привезти дешево и привез, теперь все претензии к изготовителю. Завод к изготовителю, те говорят - мы этот шприц в Россию не продавали, знать вас не знаем. Завод к официальному дилеру. те логично говорят - ты же не унас купил, мы тебе процессор поменяем, но за деньги. В результате - экономия на покупке 5000 евро, за процессор отдали десять.

Конечно, мне трудно судить не видя конкретных предложений. Однако, как показывает мой опыт, если на идентичные машины цена сильно различается, то что-то тут не так. Все дилеры одной марки (а речь идет можно сказать об одной марке) имеют одинаковые скидки от публичного прайса (или очень близкие, бывает, что тот, кто продает больше имеет на несколько процентов больше скидку). В конечную цену дилер включает доставку, таможню, НДС. Понятно, что дилерская скидка - это не то, что в чистом виде является прибылью поставщика. Из нее он финансирует продвижение товара на своем рынке, гарантийное обслуживание, сервис, зарплату менеджерам по продажам и т.п. За счет чего может быть цена для клиента ниже? Мы не рассматриваем "серый" ввоз. Считаем, что все честно и благородно. Снизить цену можно только за счет своей дилерской скидки. Конечно, небольшя компания имеет меньшие издержки, к тому же она, как правило, не расходует средства на продвижение товара, а просто пользуется его известностью, которую создали крупные дилеры. Плюс, конечно, в таком случае трудно рассчитывать на полноценное гарантийное обслуживание. Если продавец заработал на Вашей машине 1000 евро, поменяет он Вам микропроцессор по гарантии за 2000 евро? Очень сомнительно. Но, в любом случае, разница в цене в 2 раза - это нонсенс.

Извините, коллега, но в такое верится с трудом. Или Вам Вакону не АГРО-3 предлагал, а какая-нибудь непонятная контора за двойную цену или Гюнтер какой-то левый. Или, все же модели разные. Как Вы себе представляете попытку продавать на рынке аналогичные машины в 2 раза дороже? Вакона ведь не первый год в России продается и не плохо, насколько мне известно. Что же все его покупатели не могли с Гюнтером сравнить? Конечно, отличие в цене может быть, но не в два же раза! Хотя, в жизни все бывает, может продавцу Гюнтера деньги позарез нужны были Кстати, практика продажи чужих машин под своей маркой не так уж и редка. Далеко не одна фирма имеет в своем ассортименте что-то "от соседа". Конечно, это не афишируется, да и ответственность несет тот, кто свой лейбл прикрутил к машине. А уж собирать машины из комплектующих - это вообще не редкость. По большому счету, крупные производства имеют не так много компаний. Да и то, электронику же сам не будешь делать? Двигатели, вакуумные насосы - тоже. Резиновые детали - со специального завода, шланги - оттуда же. Шестерни, помпы, иглы, режущи интсрумент, да все и не перечислишь. А что остается - рама, корпус, бункер и т.п.? Конструкторская мысль и качественная сборка - вот залог успеха.

Ну то, что новое оборудование купили - молодцы, побольше бы таких директоров А вот старое могли бы и продать, благо есть компании, которые такое оборудование покупают и восстанавливают на продажу. Конечно, много за него не выручишь, да и состояние надо смотреть. Но пара-тройка сотен тысяч рублей вроде никому еще не мешала...

Так бы и написал - мол, хочу показать свои достижения, оцените.. Хобби, конечно, достойное. Но надо было сообщение в раздел "Мир вокруг нас" на этом форуме размещать. Потому как к практической деятельности технологов эти продукты имеют очень отделенное отношение. Автор же не ставит перед собой задачи сделать конкурентноспособный продукт. Его не волнует себестоимость, трудоемкость процесса и т.д. Он работает для души. А большинство здесь присутствующих - для реализации.

Извини, друг, а что тут особенного? Я даже не понял сути этого поста. Нарезан продукт, хороший, не спорю, а суть в чем?

Естественно, что массажеры разных производителей имеют различную конструкцию. Есть машины, в которых барабан стоит строго горизонтально. Есть такие, у которых небольшой угол наклона. Есть также машины с большим углом наклона и, обычно, этот угол регулируется. Я, конечно, не могу сказать, чего пытались достичь конструкторы в каждом конкретном случае (это лучше спросит непосредственно у представителей фирм). Но есть три очевидные причины: 1. В массажерах с постоянным подключением вакуума система поключения вакуумного шланга, как правило, находится по оси барабана. Соответственно, внутренний выход (или вход, как угодно) должен быть выше, чем уровень сырья. Чтобы увеличить % загрузки, заднюю часть барабана опускают вниз. 2. В некоторых машинах наклон барабана дает возможность лучше перемешивать сырье (по крайней мере, так говорят производители). 3. В некоторых машинах невозможа выгрузка сырья без наклона барабана (в этом случае задняя часть, наоборот, поднимается вверх). Сам по себе, в отрыве от общей концепции машины, наклон барабана ни о чем не говорит. Например, в машинах Лютеция небольшой наклон барабана присутствует, но исключительно по первой причине. Задачи же интенсивного перемешивания и выгрузки решены совершенно другим способом.

Все наши клиенты знают - мы всегда говорим, что если в блоке есть свободный лед, то он растает и почти все уйдет в потери. Это неминуемо. Почти, но не все. Кроме того, мы не потеряем те 5%, о которых идет речь в конце. Так что разница с камерами составит процентов 7..8. Однако какой смысл брать в промпереработку блоки, содержащие 15% льда? Ни разу не видел ни на одном предриятии такие блоки.

Никак не влияет. Уровень вакуума зависит исключительно от насоса и отсутствия утечек.

Процесс дефростации в массажерах отличается от дефростации в камерах, поэтому и отличие в потерях. Чем Вас смущают американские окорочка?

Виноват, извините.

Ну, мы не только предлагаем, но и продаем, причем достаточно много. Так что, думаю, есть разница не только в цене с упомянутыми российскими производителями. Иначе кто бы нам платил, не так ли? Относительно окорочков - при дефростации в массажерах потерь нет. Кроме того, дефростация в массажерах имеет и другие плюсы, помимо стопроцентного выхода.

А сами начали тему с того, что просите рассказать - какие у кого дефростеры. Возникает законный вопрос - если Вы не хотите делиться информацией, то с какой целью интересуетесь?

Кстати, основная мысль, которую мы пытаемся донести своим клиентам - нет лучших или худших методов . Каждый метод имеет свою специфику и свою область применения. Даже метод "дефростация на полу" имеет свой плюс - его дешево организовать :-)

Ну, во-первых, я же не скрываю, что работаю на Лютецию (это по аватару видно). Во-вторых, на указанном сайте рассмотрены 3 (три) метода дефростации, в том числе и микроволновая, а это уже, извините, не Лютеция вовсе. Эти три метода являются на сегодняшний день основными в мясопереработке, не считая, конечно, самодельных дефростеров и дефростации просто в цехе, на стеллажах или вовсе на полу... Причем на рынке есть определенный выбор массажеров-дефростеров и камер дефростации. Другой вопрос, что по первой позиции мы на порядок выше конкурентов... А вот микроволновых дефростеров всего-то ничего - две производителя (Франция и США). Есть еще итальянцы, но у них практически нет опыта в пищевке. Так вот, возвращаясь к методам. Не могли бы Вы дать ссылочку на эти российские технологии? Очень интересно, тем более, по Вашим словам их джае несколько. Потому, что мы занимаемся дефростацией в России 9 лет и за это время я не встречал на реальных российских предприятиях что-то, выходящее за рамки вышеуказанных технологий.

Добрый день! Зайдите на сайт www.дефростация.рф Там описаны все методы дефростации.

Цех находится на территории завода "Металлист" в Самаре, фамилия хозяйки - Золова (если не изменяет память за давностью лет, но связанная со словом "Зола"). отсюда и название.

Тоже не слышал, но зубной камень-то удаляют ультрозвуком, так что все возможно :-)

Однозначно!

Из Польши. Эта страна богата множеством неизвестных марок :)/>

Вообще-то да, не должен. Рексы - шприцы роторные, а в роторных шприцах вакуум для засасывания фарша в ротор, а не для того, чтобы убрать воздух (в отличие от шнековых). Какое-то количество воздуха, конечно, может уйти, но не обязательно. А так Рекс, конечно, шприц очень средненький. Возьмите лучше Фрей или Хандтманн.

Еще AM2C (АэМдуСи,если правильно читать) французская. Имеет общие корни с Lima. Достойные машины.

Оно, конечно, может и должна быть. Только никакого азота не было, а работу машины я своими глазами видел. Правда, не длительное время - минуты 3. Может, если крутить долго, температура и повысится сильно, не знаю, врать не буду. А в пресс можно и несушку бросать, покрупнее цыпленка, это как раз не проблема. Но кости то все равно будут.