ADOPUS

Да, 80% неплохо, однако современные машины позволяют получить и больше глубину вакуума (остаточное давление на уровне 0,1...0,05). Чем ниже остаточное давление - тем лучше. Насчет критичного уровня я бы не переживал, даже в космосе вакуум не 100%.

В том то и дело, что все "в дым" - и кости, и мясо. На выходе - розовато-белая масса типа паштета.

В свое время присутствовал на испытании одного аппарата хитрой конструкции, там было два диска с выступами, огромная скорость вращения и какой-то замысловатый физический эффект. Бросали раздробленные говяфжьи (!) кости, на выходе - фарш, даже по виду больше похож на паштет. Так что в него курицу бросить - запросто. Назывался он фантастически - дезинтегратор.

Если не ошибаюсь - мясоперерабатывающий комбинат, это когда есть убой. А когда нет - мясоперерабатывающий завод. Колбасная фабрика - явно маркетинговое название. К примеру, Егорьевская колбасная фабрика делает и колбасы, и деликатесы...

50-100 кг в час или в смену? Под какие виды колбас?

Кстати, если хотите "дешево и сердито" - подумайте над приобретением б/у оборудования импортного. Сейчас в связи с кризисом на рынок поступило достаточно много оборудования в отличном состоянии и по разумной цене. Если нужно - дам контакт в Москве, компания профессионально этим занимается. Чтобы не сочли рекламой - пишите на e-mail, отвечу.

Если подходить с такой точки зрения, то зачем покупать иномарку вместо жигулей? Это же просто набор железа с "крутыми" мозгами, да?

Потери будут намного больше, чем в импортных камерах. Плюс нестабильность качества. Плюс геморрой с обслуживанием. Практически любая импортная камера, даже польская или словацкая, значительно превосходит отечественные аналоги. Конечно, зависит от производительности. Если Вы камеру круглосуточно гонять будете, окупите за счет снижения потерь и качества продукции довольно быстро. Если по 100 кг в день продавать - и КОН сойдет.

Если деньги есть - однозначно брать импортные. Качество продукции другое, эксплуатационные расходы ниже, потери продукции меньше, стабильность работы выше. Опять же прослужат дольше значительно. Минусы - более высокая цена, запчасти дороже. Хотя цена у более приличных отечественных камер не далеко ушла от класса бюджетных импортных (Польша, Чехия и некоторые немецкие). А те, что значительно дешевле - это действительно прошлый век (его начало :D/> ). НО! Масса предприятий начинало работать на дешевых отечественных камерах и сумело заработать на них деньги, в том числе и на хорошее импортное оборудование! Один нюанс - для этого надо иметь: а) хорошего технолога. б)хорошего механика. Впрочем, такой набор никому еще не помешал :)/>

Добрый день! Инъекторы для тушек птицы ничем особенно не отличаются от обычных, кроме специального устройства, ограничивающего движение мостика игл вниз. Это делается для того, чтобы предотвратить разрушение каркаса курицы при инъектировании. Диаметр игл, как правило - 3 мм. Сам по себе ограничитель высоты может быть различной конструкции. Например, Lutetia устанавливает механический ограничитель. Это просто, надежно и не дорого. Некоторые фирмы устанавливают пневматические ограничители. Процент инъекции зависит от конкретной птицы, чем больше мяса - тем больше можно инъектировать. Однако, необходимо иметь меру, так как при больших процентах инъекции конечный потребитель увидит при жарке значительное уменьшение купленной курицы в размерах. Как результат - недовольство и отказ в дальнейшем от покупки кур под данной торговой маркой.

Поздравляю! Уже посетил. Сайт получился весьма интересный и дизайн мне понравился.

Я думаю, что на маршрутку из своей машины мало кто пересел и уж точно не из-за штрафов. Не нарушай по-наглому, так и штрафы платить особо не придется. Конечно, всякое бывает, сам попадал. Но сказать, что в год я какую-то серьезную сумму отдаю за нарушения ПДД - не такого. За что можно хорошо заплатить - за пьянку, за выезд на встречку, на красный... Так мне жизнь дорога:)/>

А я вот отвечу. Просто люблю автомобили и все, что с ними связано, поэтому и зашел...;)/> Я, например, предпочитаю корейские машины. Поэтому много лет езжу на продукции Hyundai. Они достаточно надежны, что меня очень устраивает, т.к. у меня была когда-то 99-ая модель ВАЗ, так я практически автослесарем с ней стал:angry:/> А что делать? Езжу-то много и не всегда по таким местам, где техпомощь можно вызвать. Не в укор ВАЗу, может мне такая машина попалась, но впечатление на всю жизнь. Так что безотказность для меня очень важна. Цена разумная, оснащение обычно неплохое за такую цену. Опять же гарантия 100.000 км. Пару раз обращался по гарантии - никаких проблем, дилеры не жмутся, все делают. Минус в таких машинах - очень много теряют в цене по прошествии 3 лет, а я как-раз к этому сроку тысяч 120 накатываю, надо продавать, а то обслуживание дороговато выходит. Больше всего мне, конечно, Санта-Фе новая понравилась. Комфортная машина (ну, если не сравнивать, конечно, с БМВ или Мерседесом:D/>, так там и цена...) Но жрет много (16-17 литров), в кризис не катит. Продал. Сейчас езжу на служебной Элантре. 7 литров на 100 км вполне разумно. 93 тыс уже накатал. А вообще я всегда с удовольствием катаюсь при возможности на новых для себя марках и моделях. Не важно, Лексус это или Деу Матиз. Меня сам процесс увлекает - попробовать, а это как ездит? А это? По поводу приезжающих менеджеров - вы же не забывайте, что многие на служебных ездят, а владельцы фирм не очень-то склонны для сотрудников дорогие машины покупать. Колеса, руль есть - да и ладно. Кстати, летом был в командировке в Краснодарском крае, брал напрокат именно Ланос. Для деловых поездок - отличный и недорогой вариант. В фирмах, которые продают специи не работал, а вот про своих коллег, продающих оборудование, могу сказать, что ездят кто на чем. Каких-то ярко выраженных предпочтений нет.

Уважаемые коллеги! Всех, кого живо интересует тема дефростации сырья (как в консервном производстве, так и вообще в мясопереработке), приглашаю посетить семинар, который состоится 10 февраля с.г. в рамках выставки ПРОДЭКСПО-2010. В частности, на нем будет рассматриваться и эта тема. Кроме того, по окончанию семинара мы можем пообщаться, так сказать в прямом эфире. Семинар начнется в 10.30, а закончится около 15.00. Подробная информация - в разделе "Выставки". P.S. Один из организаторов обещал порадовать нас не только дегустацией мясной продукции, но и национальным напитком - бехеровкой...:D/>

Выбор оборудования для обработки замороженного сырья зависит от технологического процесса в целом. Если дальнейший процесс позволяет использовать фарш с температурой около -15 С (а после такого волчка, я думаю, температура не выше), то какие проблемы? Сырье Вы берете такое, которое не требует дожиловки или Ваш куттер позволяет измельчить все "в дым". Тогда подобный волчок отличный вариант. А вот если бы Вы сырье потом жиловали, или инъектировали/массировали - такой волчок Вам бы не помог. Так и же и с консервами - нельзя сунуть в банку не размороженный до конца кусок. Что касается я вкусовых качеств готового продукта - вопрос спорный. Слишком много факторов на него влияет, чтобы однозначно ответить на вопрос - дефростировать или нет.

Василий, отвечу по электронке завтра с утра, сейчас вынужден уехать из офиса.

Действительно, некоторые модели CFS стали оснащаться прямым впрыском пара после того, как в 2004 (или 2005, точно не помню) году были проведены сравнительные испытания машин Лютеция и CFS. В результате этих испытаний стало ясно, что время дефростации в Лютециях на 15-20% меньше, чем в CFS. Делается это только для машин, поставляемых в Россию, т.к. патент Лютеции не распространяется на страны бывшего СССР (когда его получали французы и не думали про наш рынок, а за каждую страну, включенную в патент надо было платить отдельно). Я специально про это не упомянул, чтобы не провоцировать другие фирмы идти по скользкому пути :rolleyes:/>. Но раз уж речь зашла... Есть и еще одна компания, которая делает для России массажеры-дефростеры с впрыском пара. Но их технология еще более не совершенна, чем у CFS. Да и с надежностью они с Лютецией и CFS рядом не стояли. Так что их успехи в этой области тоже не впечатляют. Это служит лишним доказательством того, что впрыск более эффективен. Возможно, CFS даже отказался бы от рубашки, но не делает этого по нескольким возможным причинам (это мое личное мнение, конечно): 1. Всем станет понятно, что технология Лютеции более продвинутая, а зачем покупать копию, если есть оригинал? 2. Нечем будет оправдать значительно более высокую цену. 3. Не хотят так уж откровенно нарушать авторские права Лютеции (хотя формально могут). 4. Не могут обойтись без функции охлаждения, т.к. в результате несовершенства технологии допускается перегрев сырья и результат на выходе просто подгоняется под нужный путем дополнительного охлаждения. Четвертая причина наиболее вероятна. Единственное преимущество двойной рубашки - она позволяет использовать машину как массажер с охлаждением (так как любой массажер-дефростер может работать как просто массажер, только загрузка будет гораздо больше, чем при дефростации). Однако за максимум половину денег, которые клиент заплатит за рубашку, систему нагрева/охлаждения, гликоль и т.д., можно легко сделать помещение охлаждаемым до нужной температуры. На практике же массажер-дефростер ставят в камеру посола и таким образом никакой надобности в рубашке вообще не возникает. Точная температура на выходе достигается технологией, которая и есть главное интеллектуальное богатство Лютеции:D/> По цене же наши машины примерно на 40% дешевле, чем у CFS. Даже если мы делаем машину с рубашкой, она все равно у нас дешевле.;)/>

Василий, по поводу авторства изобретения ответил ниже (почему-то не получилось присоединить к этой ветке). По поводу CFS. Можно, конечно, сказать, что они наши конкуренты. Однако, их машины построены по другому принципу - нагрев за счет двойной рубашки, в которой циркулирует подогретая гликолированая вода. Такие машины Лютеция тоже делает, однако, мы предлагаем их только для специфических продуктов, которые не допускают контакта с паром и его конденсатом. Например, когда размораживаются блоки фруктовых соков. Понятно, что конденсат пара перемешается с размороженным соком, так что в данном случае метод прямого впрыска не применим. Так как все-таки мы специализируемся на мясе, в абсолютном большинстве случаев метод прямого впрыска более эффективен (меньше время, меньше затраты). Кроме того, машины с двойной рубашкой занимают больше места, сложнее в обслуживании, да и стоят значительно дороже. Кроме того, машины Лютеция имеют ряд преимуществ перед CFS. Например,специальная винтообразная лопасть по всему объему барабана (тоже запатентованная) позволяет выгружать сырье быстро и без подъема задней части барабана (в машинах CFS за это отвечает специальный механизм). Есть и друие отличия. Кроме того, для CFS (в частности, для российского подразделения) дефростация - не приоритетное направление. В то время как мы на ней специализируемся. Поэтому количество проданных массажеров-дефростеров у нас и у CFS отличается в разы. Ничего не хочу сказать плохого про машины CFS, они высокого качества, надежны. Но если у клиента есть возможность купить более ээфективную машину и значительно дешевле, выбор, как правило, очевиден. Я, конечно, не рассматриваю случаи, когда в дело вступают другие интересы. здесь возможны варианты.:D/>

Василий, добрый день! Не думаю, чтобы специалисты Лютеции были знакомы с работой советского ученого. На тот момент никаких связей с СССР у них не было, вряд ли эта работа переводилась на какой-либо европейский язык или эта разработка получила хоть какую-нибудь известность за рубежом. Про международный патент я уже и не говорю. Даже у нас в стране про это знают очень немногие. Я слышал пару раз о том, что подобные опыты проводились, вроде даже испытания были на Микояне. Но все на уровне слухов. Тем более никаких нет данных - а была ли установка работоспособной и эффективной? Ведь дело не только в самой машине, многое зависит от технологии. Ведь были попытки скопировать Лютецию. Одно время в Италии даже делали фальшивые Лютеции. Пара таких машин есть и в России (со вторичного рынка, конечно). Но без правильной технологии плагиаторам не удалось достичь тех же результатов, что получаем мы. Так что все не так просто. А может быть, советское изобретение постигла участь многих других - не нашлось денег, возможностей, желания и т.д. на внедрение. Не соответствовала материальная база. Да мало ли чего? Что говорить о массажерах-дефростерах, если даже обычные массажеры приличного качества ни в СССР, ни тем более в России так никто о и не смог производить! А ведь массажер - это не куттер, он ведь достаточно просто устроен. Кроме того, следует знать, что массажеры-дефростеры придумали не во Франции (и уж точно - не в СССР). Размораживание в массажерах с двойной рубашкой применялось и до Лютеции. Лютеция создала и запатентовала принцип размораживания путем прямого впрыска пара в барабан, сделав таким образом, процесс дефростации в массажерах гораздо более эффективным и быстрым, а сами машины - более экономичными и дешевыми.

Добрый день, Василий! Всем продавцам (и не только оборудования) свойственно хвалить свой товар:rolleyes:/> Было бы странно, если бы кто-то написал - "наш товар отстой, вот вам телефончик наших конкурентов":D/> Однако, если говорить серьезно, в данном случае информация на сайте соответствует действительности. Я работаю на рынке пищевого оборудования уже более 12 лет, из них - 5 лет в Лютеции. Прежде, чем принять предложение руководства Лютеции создать представительство в России я изучил его возможности на предприятиях в Европе. Поэтому работать над продвижением Лютеции в России я начал совершенно осознанно, а не по указке начальства. Оборудование действительно соответствует своему имиджу надежного и экономически эффективного инструмента технолога мясоперерабатывающего предприятия. Лютеция является автором многих инновационных решений, однако в России основной упор мы сделали на технологии дефростации в массажерах, т.к. мне эта тема показалась весьма актуальной. Время показало правильность такого решения, т.к. 80% объема продаж у нас приходится именно на массажеры-дефростеры. За 5 лет мы установили более 50 машин различной производительности на десятках предприятий России. Согласитесь, это неплохой показатель. Еще более показательно, что значительная часть наших клиентов либо уже приобрели вторую (третью) машину, либо планируют сделать это в ближайшем будущем. Абсолютный рекорд удерживает один из консервных заводов в Центральной России, который купил в 2008 г. уже 5-ую машину. Технология для консервных заводов (с использованием блокорезки) была разработана специально для России около 3 лет назад. На сегодня она применена у нескольких производителей тушенки, в том числе - достаточно известных. Если Вас эта тема интересует, пожалуйста, напишите Ваши вопросы мне на почту - director@lutetia-msk.ru Я с удовольствием отвечу.

Уважаемая Sweta! Мы получали от Вас электронное письмо, где Вы просили дать консультацию по технологическим вопросам дефростациив в массажерах Лютеция. Однако, это письмо не содержало никакой контактной информации и никаких конкретных вопросов. На наше ответное письмо Вы, к сожалению, не откликнулись. Вы можете позвонить нам по телефону (495) 799 91 87 или изложить свои вопросы в письме и отправить его по адресу info@lutetia-msk.ru Мы постараемся на все вопросы ответить.