Sasha87 Опубликовано 5 марта, 2012 Жалоба Опубликовано 5 марта, 2012 Подскажите, пожалуйста!!! Постоянно приходится переупаковывать пакеты с сосисками в газе. После 2-3х суток хранения на складе в пакете скапливается влага. Количество её там 5-10 мл, но у нас вообще это не допускается. Охлаждаются они в камере интенсивного охлождения до +30*С. Затем просто в холодной камере до требуемой. Упаковываем их с темп.внутри +3,8+6*С, температ.в камере упаковки +3,5+5*С, темпер.на складе гот.прод. +3,5+4*С.
June Опубликовано 5 марта, 2012 Жалоба Опубликовано 5 марта, 2012 Это называется синерезис - отсечение влаги в процессе хранения. Процесс стандартный и идет всегда - сжатие матрикса геля и выход влаги из ячеек матрикса. Только если продукт не в упаковке, то влага испаряется, в газовой/вакуумной среде скапливается в упаковке. Я знаю, что в МГУПБ были работы по способам уменьшения отделения влаги с подбором режимов охлаждения продукции и т.д., но не знаю чем дело закончилось, возможно есть какие-то публикации. Еще можно попробовать решить вопрос влагоудерживающими добавками, но вряд ли они на 100% остановят процесс, возможно уменьшат количество отделяемой влаги.
Главный технолог Опубликовано 5 марта, 2012 Жалоба Опубликовано 5 марта, 2012 Тема про синерезис: http://www.meat-expe...?showtopic=3563 Немного про запотевание: http://www.meat-expert.ru/forum/index.php?showtopic=3761&hl=%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D1%82&fromsearch=1
Sasha87 Опубликовано 6 марта, 2012 Автор Жалоба Опубликовано 6 марта, 2012 Спасибо, что отреагировали на мою проблему, но всё же я не понял пути её устранения. Вот интересно, сейчас очень многие производители упаковывают сосиски в газ. У всех чтоль такая проблема??? И все что, смирились??? Как другие то с ней борются?
Главный технолог Опубликовано 6 марта, 2012 Жалоба Опубликовано 6 марта, 2012 Если проблема не возникает - и не борются! Давайте методом исключения перебирать факторы которые могут влиять на "запотевание": - упаковочный материал, его состав и барьерные свойства; - выбор газа и процентное соотношение газов в смеси; - подготовка продукта к упаковке; - условия упаковки и правильные соотношения продукт/газ; - контроль качества упаковки и хранение упакованного продукта. С вас рассказ про процентное отношение газов в смеси и параметры пакета (материал и толщина).
Слонотушкан Опубликовано 6 марта, 2012 Жалоба Опубликовано 6 марта, 2012 ... - упаковочный материал, его состав и барьерные свойства; Как это влияет на отделение влаги? - выбор газа и процентное соотношение газов в смеси;Как это влияет на ту же проблему? - условия упаковки и правильные соотношения продукт/газ;Какое оно (правильное соотношение продукт/газ) и почему? Остальное можно предполагать...
Главный технолог Опубликовано 6 марта, 2012 Жалоба Опубликовано 6 марта, 2012 Как это влияет на отделение влаги?Барьерные свойства упаковочного материала и конструкция упаковки должны препятствовать утечке продукции и проникновению внутрь упаковки паров и газов, особенно кислорода и водяного пара. Как это влияет на ту же проблему?Газообразная атмосфера внутри упаковки постоянно меняется на протяжении всего срока хранения продукта вследствие таких факторов как «дыхание» упакованного продукта (поглощение кислорода и выделение углекислого газа), биохимических изменений в продукте и связанных с ними выделений паров и газов, а также постепенного проникновения в свободное пространство над продуктом атмосферных газов и паров через стенки упаковки и через микроотверстия в сварных швах. Какое оно (правильное соотношение продукт/газ) и почему? Остальное можно предполагать... К примеру: Газовые смеси, которые рекомендуется использовать в МАР (упаковка с модифицированной газовой атмосферой (modified atmosphere packaging): Вареная колбаса/ветчина: СО2 -30–40%, N2 60–70 %; Копченая колбаса/ветчина: СО2 -20–30%, N2 70–80% ; Колбасы/салями: СО2 -10–20%, N2 80–90% ; в сочетании с упаковкой из высокобарьерной пленки с проницаемостью по кислороду ОТR < 1 сс/m2 24 h bar (при 23 0C и 0% r.h.; ASTM D 1249) и проницаемостью по водяному пару WVТR < 1 g/m2 24 h (при 37,8 0C и 90% r.h.; ASTM D 3985)
Главный технолог Опубликовано 6 марта, 2012 Жалоба Опубликовано 6 марта, 2012 Вообще по теме: Упаковка в газовой среде (unipak.ru) Кстати, на рынке есть пленки используемые для упаковки стойкие к запотеванию (Стойкая к образованию конденсата (“незапотевающая”) термоусадочная полиолефиновая пленка) Вопрос к автору темы Sasha87, у вас влага образуется по типу конденсата (запотевания)?
Sasha87 Опубликовано 6 марта, 2012 Автор Жалоба Опубликовано 6 марта, 2012 Да, влага образуется по типу конденсата (запотевания), но в результате хранения её легко можно собрать в одном из углов пакета, что у нас не допустимо к реализации. Газ используем биоген N2-80% + CO2-20%. По плёнке данных на русском языке не нашёл.
Sasha87 Опубликовано 6 марта, 2012 Автор Жалоба Опубликовано 6 марта, 2012 После термообработки сосиски охлаждаются в камере интенсивного охлаждения до температуры внутри продукта 25-35*С ( какая наиболее подходящая ???? ), затем они стоят в обычной камере охлаждения где темература +6+10*С, затемм в камере фасовки где температура +2,5+5*С они выравниваются по температуре и начинают их упаковывать. Мною было замечено, что если продукт с темп.+6,2*С, а в камере на данный момент +4*С, то слегка пакет запотевает ещё не загазированныМ, а ждущим свою очередь..
mastertosh Опубликовано 6 марта, 2012 Жалоба Опубликовано 6 марта, 2012 Рецептуру приготовления фарша колбас проверьте. Может сырье поменялось, может влагу где фаршаки завышают?. Просто проведите контроль. Больше всего плачут синюга, черева, с большим количеством влаги, матрикс ломается и отсекает влагу.
Кучуков Артем Опубликовано 6 марта, 2012 Жалоба Опубликовано 6 марта, 2012 Когда проблема появилась вообще? Что уже пробовали?
Sasha87 Опубликовано 6 марта, 2012 Автор Жалоба Опубликовано 6 марта, 2012 Оболочка у них вискофан. Пявилась проблема давно, не могу сказать точнее. Сделали только то, что в камере теперь постоянно работают ВОПы на обдув (т.е. воздушные массы в камере помогают лучше обсушить поверхность сосисок, моё мнение) разница в теперах внутри упакованного продукта т в камере упаковки должна быть приблизительно одинаковая Больше, на самом деле, ничего не пробовали. Вот и прошу у вас совета!!!!!!
Sasha87 Опубликовано 6 марта, 2012 Автор Жалоба Опубликовано 6 марта, 2012 Вот сейчас пришёл из камеры упаковки. Температура в камере +4*с, с сосисках + 3*С, на уже уложенных, но ещё не загазированных пакетах, изнутри проявляется конденсат (туман с капельками), как буд то кто то там сидит и дышит
Главный технолог Опубликовано 6 марта, 2012 Жалоба Опубликовано 6 марта, 2012 Сосиски и дышат :)/> им холодно, они жмутся друг к другу и греются трением :)/> Шучу... Точка Росы, температура, до которой должен охладиться воздух, чтобы достичь состояния насыщения водяным паром при данном влагосодержании и неизменном давлении. При достижении т. р. в воздухе или на предметах, с которыми он соприкасается, начинается конденсация водяного пара. Р. т. — одна из основных характеристик влажности воздуха, может быть вычислена по значениям температуры и влажности воздуха или определена непосредственно конденсационным гигрометром. Если относительная влажность меньше 1.00%, то Р. т. всегда ниже фактической температуры воздуха, и тем ниже, чем меньше относительная влажность. При насыщении, т. е. при относительной влажности 100%, фактическая температура совпадает с Р. т. Так, при температуре воздуха 15 °С и относительной влажности (%) 100, 80, 60, 40 соответствует Р. т. (°С) 15,0; 11,6; 7,3; 1,5. Цитата из Большой советской энциклопедии. Итак, это и неэффективная вытяжная вентиляция, и недостаточный приток уличного воздуха в помещение. Все эти причины являются частными случаями одной общей проблемы, а именно: отклонение температурно-влажностного режима и связанных с ним процессов воздухообмена от нормы. И уже вторичными факторами являются такие как: состав пленки и состав фарша.
Sasha87 Опубликовано 7 марта, 2012 Автор Жалоба Опубликовано 7 марта, 2012 Уважаемый, главный технолог, у нас в камере упаковки вроде как вообще нет приточки . Но проблема эта то есть, то нет. Она возникает ОЧЕНЬ часто, но на разных видах продукции, и не каждый прям день. Бывают же дни, что мы ничего не переупаковываем, и продукция без влаги в пакете. Вот загадка то....
Можорис Опубликовано 8 марта, 2012 Жалоба Опубликовано 8 марта, 2012 Уважаемый, главный технолог, у нас в камере упаковки вроде как вообще нет приточки . Но проблема эта то есть, то нет. Она возникает ОЧЕНЬ часто, но на разных видах продукции, и не каждый прям день. Бывают же дни, что мы ничего не переупаковываем, и продукция без влаги в пакете. Вот загадка то....Обрати внимание: в дни когда есть выпот и в дни когда его нет, партия газа не меняется?
Василий Птичкин Опубликовано 8 марта, 2012 Жалоба Опубликовано 8 марта, 2012 Пленки "незапотевайки" помоему не помогут ибо с них вода просто соскальзывает и ни куда не девается (только красивый прозрачный вид). Запотевание из-за разницы температур конечно нужно исключать. (конденсат внутри пакета потому что сосиски теплее окружающего воздуха и влага из них оседает на внутренней стороне пакета, где воздух холодней). Мне кажется необходимо определить количество отделяющейся влаги и уменьшать на это количество ее закладку (т.к. ее Вы все равно теряете в пакете). Увеличить долю сухих веществ в рецептуре. Пересмотреть гидроколлоиды. Есть информация что животный белок влагу отдает хуже чем, например каррагинан.
Sasha87 Опубликовано 9 марта, 2012 Автор Жалоба Опубликовано 9 марта, 2012 Партия газа постоянно одного и того же производителя. Вроде серьёзные они ребята...
Sasha87 Опубликовано 12 марта, 2012 Автор Жалоба Опубликовано 12 марта, 2012 А ни кто не подскажет, может есть где-то в ГОСТе или ТУ процент допустимой жидкости в упаковке с газовой средой?
Sasha87 Опубликовано 13 марта, 2012 Автор Жалоба Опубликовано 13 марта, 2012 Аууууу, уважаемые технологи, откликнитесь, пожалуйста!!!!!!!
Павел Агапкин Опубликовано 13 марта, 2012 Жалоба Опубликовано 13 марта, 2012 копайте рецептуру. зашивайте влагу сухим веществом- синерезис налицо. сухое вещество - крахмал, соевый белок, животный белок. либо просто уменьшайте влагу на 5-10 % для замесов под вакуум. 1
Василий Птичкин Опубликовано 17 марта, 2012 Жалоба Опубликовано 17 марта, 2012 У кого-нибудь есть ссылки на статьи об упаковке в МАР (МГС) с описанием, того, что там на самом деле происходит? Рекомендаций масса по содержанию газа, составу газа, а что и почему не понятно, или не конкретно... У всех разные указания без четких комментариев...
Можорис Опубликовано 18 марта, 2012 Жалоба Опубликовано 18 марта, 2012 Ссылки нет. Но в году эдак 2006, попадалась информация о том, что важен подбор по % МГС. В ней в частности делался упор на CO2, содержание которого > 30 %, оказывает негативное влияние: на вкус(это понятно), цвет(это тоже понятно) и влагоотделение. 1
Василий Птичкин Опубликовано 18 марта, 2012 Жалоба Опубликовано 18 марта, 2012 Ссылки нет. Но в году эдак 2006, попадалась информация о том, что важен подбор по % МГС. В ней в частности делался упор на CO2, содержание которого > 30 %, оказывает негативное влияние: на вкус(это понятно), цвет(это тоже понятно) и влагоотделение. Где искать?
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти